核心提要：
1.美国20年来在阿富汗的投入，除了少部分用来引进现代药品，改善当地人生活和女性教育，其他都花费在了军事上。美国留下的基本上都是武器，它所谓的国家建设是完全失败的。
2.阿富汗人口多且贫穷，却有很多人炒加密货币，也有人以代打游戏为生。一旦出现粮食危机，缺少外部援助的阿富汗，很可能会增加毒品种植。
3.面对阿富汗难民潮，美欧需对此负责。美军撤离后，要当心阿富汗政权改变后的不稳定性。警惕其影响巴基斯坦，从而间接影响中国。
4.美国因为阿富汗焦头烂额，短期内需和中国合作；但长期来看，美国可能故意制造一个权力真空，搅乱这片地区。
5.中国以人道主义通过“一带一路”参与协助阿富汗重建是好事，但最好和联合国组织一起，不要独自进去，并保持多边主义。在进行人道援助或协助重建时，阿富汗族群部落的分化，和已有的恐怖主义袭击还需提防。
谭先生，您好。美军结束了长达20年的阿富汗战争，但撤离的目标是否已经真正达到了？
谭新强：按照美国现在的说法，剩下来愿意走的美国人，拿美国护照的人只有200多个。所以如果你相信这个（说法）的话，那么还有一两天时间应该会能够撤离的。剩下不愿意走、有美国护照的应该还有几百人，但是当然最惨的还是阿富汗人。
历史会重演 被遗留的女性最悲惨
一部很有名的意大利歌剧叫《蝴蝶夫人》，有一点真人真事的。就是说19世纪有一个美国海军军官，他在神户有一个日本女朋友，结婚生了小孩。然后他回到美国，又娶了老婆。几年后他终于回日本，主要是想接这个孩子去美国，而不是要带日本的太太一起走。结果，日本的太太很伤心就自杀了。
这个故事其实在不同时期不停重演。百老汇很出名的舞台剧——《西贡小姐》（MISS SAIGON），也是同样的故事。在越战的美国大兵，结交越南女友，或者娶妻，结果也是差不多。
▎ 《 西贡小姐》剧照
我估计最惨的就是阿富汗的一些女性，曾经可能和美国大兵有过男女关系，这些人就很惨了。因为塔利班就歧视女性，我估计这些女性肯定跑不了，结果可能会受到很大伤害。而且我估计，最近几个礼拜女性能进机场的机会也不大。
另外在空袭方面，今天讨论的是“捕食者”无人机。这是最恐怖的武器，而且可遥控，从美国都能遥控轰炸。美国空袭，说是去轰炸ISIS的一个据点，就杀了一帮人。我刚刚看过一个视频，谈到过去20年，无论是在伊拉克、阿富汗或巴基斯坦都有很多这一类行动，美军用无人机来谋杀一些人。一个巴基斯坦小男孩，他说他的祖母，就是被无人机杀死的，他说“现在我不再爱蓝天了，蓝天是这些无人机出击的好时机，我宁愿看到灰色的天空。”
20年投入阿富汗2万多亿美元 花费占比最大在武器
另外有数据说，美国在阿富汗20年，投入了1300亿美金，引进现代药品，使当地的生育率超出了这块土地的承载，目前人口翻了一倍接近4000万。您觉得将来民众生活面临怎样的挑战？
谭新强：我没有去过阿富汗。虽然美军做了一些教育建设等等，尤其是女生，在所谓的大城市，比如坎大哈、喀布尔生活是有一些改善，她们可以出来上学，可以去工作。
但是跟中国“一带一路”在民生方面的建设，完全不能比。就算美军在民生方面投了1000多亿美元，但他们过去20年在阿富汗总共花费近2万亿美元。如果真的投放1200亿在教育等方面，其他的也还是被拿来买武器去打仗杀人。
喀布尔没有地铁，高速也没几条。整体来讲，它所谓的国家建设都是完全失败的，美国不擅长。因为做过一些建设，英国去过的殖民地，还是有些人感激它的。但是美国主要的方法是用武力，军事方面的，留下最多的也是武器。现在也有很多人翻美国的旧账，质问它撤军时为什么不摧毁武器，把很多直升机飞弹之类都留给了塔利班。有的人猜测，之前开了多次和平会议，塔利班跟美军应该有一个协议。这是最怪异的，要小心看这一切，而且也牵连到巴基斯坦和中国在内。
政权改变后的严重不稳定性需警惕
在政治方面，塔利班也分裂不同的组织。现在的政治领袖巴拉达尔，这个人2010年到2018年在坐牢，在哪里坐牢？就是在巴基斯坦。
2010年美国和巴基斯坦两国特工的联合行动抓了他，把他关起来，直到2018年。更奇妙的是，以我的了解，是美国的CIA要求巴基斯坦释放他，所以谈判可能在好几年前就已开始。虽然是这样，但以我对人性的了解，巴基斯坦当然是支持塔利班的，他们得到权利以后可能会想企图操控阿富汗政府，这就要小心了。
巴拉达尔会不会真听巴基斯坦的，如果不听，双方会不会就交恶？一个政权改变之后的不稳定性才是最严重的。
所以我上次已经说了，美国撤军其实可能是故意制造一个权力真空。看印度、巴基斯坦，或者中国，用什么方法来填补真空，是用钱呢？还是用其他方法？要谨慎出动军队，那是最糟糕的情况。
未必是直接参与阿富汗（才会受影响），可能是阿富汗间接让巴基斯坦不稳定。而巴基斯坦是中国在南亚最主要的盟友，万一巴基斯坦出现不稳定的情况，中国用什么方式来应对？这我们就要非常小心。
僧多粥少的阿富汗 战乱苦果谁来担？
谭新强：首先看当地的画面，所有人没有戴口罩，但他们那里的疫情也是很严重。 中国和巴基斯坦担心阿富汗难民会不会涌出来？不仅是难民，病毒也有可能扩散 ，甚至有恐怖主义散播出来的问题。
另外，其实除了美国给钱和粮食，阿富汗最主要的一个产业是鸦片。阿富汗现在产出全球9成以上的鸦片。如果没有美国给钱，他们可能会扩大毒品种植。所以已经有人担心，如果阿富汗增加种植罂粟，然后再出口到欧美以及中国周围去，这种情况发生概率很大，他们也会更依赖毒品这个行业。
另外有一点很奇怪，阿富汗很多人在炒加密货币。有的人会靠这个生活，因为现在Crypto World（加密货币世界）发展挺快的。
还有的是靠帮人家打游戏来赚钱的。因为新冠疫情，菲律宾一大帮人可能也没有工作，就靠帮人家打游戏来赚钱。我估计阿富汗也有一帮小孩（在代打游戏），平均年龄18岁左右。我更希望他们打游戏，总比去打游击队好。
我宁愿他们帮美国或其他富裕国家的玩家代打游戏赚钱，但是我觉得增加最明显的会是在毒品方面。
面对阿富汗难民潮 美欧北约需负责
谭新强：从人道立场来说，责任最大的当然就是美国，接着就是英国，以及北约其他成员国，反正出过兵打阿富汗的都有责任。
但是美国现在虽说带了十几万人走，但是没几个是直接让他们飞到美国去的。因为他们也很担心疫情散播，也担心其中有一些可能是恐怖分子。所以很多都是有中转站，这次去了德国以及巴基斯坦，（将他们）输出到其他国家。如果你记得越南打败仗之后，船民的问题，香港都有几十万的船民在这里待了十几、二十年。美国是很自私的，对很多难民，美国嘴上说会慢慢来审批，可能这帮人会滞留在其他国家十几年或者二十几年。
以我的了解，中国很少接受难民。中国和阿富汗的边关，我估计是几乎是封闭的。因为疫情原因，中国本来也还没有放开国门。虽然中国跟阿富汗有接壤，但是很短只有40多公里，而且应该是在高山上面的，人员很少。所以我估计现在中国的难民问题不算特别多，不算特别严重。而且以我的了解，中国没有什么意愿去接收他们。
中国有比较严重的人口老龄化问题。除了刺激生育，其实中国真的可以考虑接受移民，这个是无可避免的。虽然很奇怪，中国是人口大国，干嘛要吸收移民？中国很缺基本的劳动力，最近几年去过内地就知道，有些地方的服务员、工人都开始要雇佣一些外国人，在这些行业的劳动力还是不够的。日本过去也是非常反对移民，但是最近几年也接受了很多菲律宾的护士。
所以我觉得中国整体来讲需要移民，但是现在我估计不会接受太多阿富汗难民。
美国因阿富汗焦头烂额 短期需与中国合作
谭新强：短期有联系是好事，但是中长期不会。短期最大的好处，我觉得无论美国的脸皮有多厚，他们暂时不会再提涉疆问题了。但是再说一遍，中长期来讲，我觉得美国是故意制造一个权力真空。下一步怎么走，可能他们还没有决定下来。但很明显，某程度上美国跟塔利班此前已经有一些协议，甚至会是故意把大量武器留下来的。
还有一帮人叫“哈卡尼网络”，是塔利班的一部分，负责喀布尔安保的。他们是塔利班里最极端的一帮人，无论如何这一帮“哈卡尼网络”一定是极端组织。
美国现在很精准地企图把他们分割。塔利班第二次得权，现在美国支持他们，希望他们温和一点，能利用他们达到目的。所以不要以为美国会完全撤出，完全不管，背后他们还是会做很多事的。
阿富汗问题错综复杂 中国需保持多边主义
谭新强：我觉得中国现在针对阿富汗的政策是对的。首先尽量是多边主义，尽量跟联合国一起，不要单独介入。但是我估计中国也没办法完全不插手，给一些人道上面的经济援助是必须的。
但是下一步要小心，“一带一路”到底是不是真的想建一个油管？因为中国跟伊朗签了一个很大的石油供应协议，吸引力很大。要么用船运到巴基斯坦的瓜达尔港，要么就建一个更直接的输油管，经阿富汗到中国。我估计两样都做，但是建了输油管以及旁边其他的公路，甚至高速高铁等等。这是长期的一些计划，也牵涉大量的资金，需要很多中国工程师、工人去那里。就算支持塔利班政府，风险也很大。
我们上次也聊到阿富汗是一个“假的国家”，它从来不统一的，部落之间经常打仗。所以你越支持塔利班政府，一些反对武装以及其他部落可能就越想发动恐怖袭击，去摧毁你的输油管或者其他设施。在巴基斯坦最近已经开始了，所以这很尴尬，如果真的有一些工人遇害，或是给绑架了，该怎么去解救这些人质？
美国很多次陷入了这些地缘政治的争斗纠纷。比如说过去伊朗的人质事件就是这样，以前在非洲索马里也出现过一些情况。所以就算是和平地参与基础建设的计划，将来可能也会面对一些这样的状况。
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